תמלול אוטומטי נא להתעלם משגיאות

צחי קווטינסקי-300

ברוכים הבאים לפודקאסט נדלן בשידור. אני שהם לוי, ואני מראה לך היום את צחי קווטינסקי, לכבוד יום ההולדת 66 שלו, ולכבוד פרק 300. אהלן צחי.

אהלן שהם, תודה שככה הצטרפת אליי, והסכמת, ו… אפילו הצעת, שנעשה יחד איזה פרק מיוחד, לא ראה יחסים המיוחדים שלנו. וכירות טרם. כיף גדול, כיף גדול.

תודה רבה. תודה לך שתתת לי את הכבוד ואת העודק, זה… למי אני אתיינם לו לך? אתה יודע כמה מקום גדול יש לך בלב אצלי. וואי, כנל כנל, אותו כנל.

טוב, צחי, אז וואו, 300 פרקים, וקברה דרך מטורפת, שאתה מותן אותה מהשירות הצבאי, שהיית קמן, ועד עצם היום הזה, שאתה מלווה אנשים בין הדלן, איך מסכמים תקופה כזאת? עם מה התחושות? אתה יודע, קודם כול, גיל, היום שאני מסתכל על יום הולדת 66' ועכשיו בדרך באולפן דיברו איתי, הייתה לי שיחה מאוד מעניינת, אחר כך אני אספר לך, אתה בעצם לא מרגיש את הגיל. אבל דבר יחידי שאתה מרגיש את הניסיון שנבנה אבן אחרי אבן. אתה מרגיש שעשית משהו כל החיים, הצלחת בחלק, לא הצלחת בחלק, אתה יודע, למזל, זה לי הרוב הצלחתי, כן? ואתה רואה שבעצם אתה, הגיל זה רק ניסיון.

ואתה יודע, הייתה לי, היה לי משפט שהיה כתוב לי בכל האומנים שלי בתיכון, כבר דיברנו, אמרת ניסיון וכל כך הרבה שנים. קחת אותנו לתיכון, עברנו כמה לשמור למטה. כן, היה כתוב לי, החוכמה באה עם ההחשבות, זאת אומרת, הכל באה, ניסיון זה, זה דבר שצברנו, צברנו באמל כפינו, ואני חושב שכל חלק, כל פרק, אמרת כמן, אמרת, אני לא הייתי בדיוק, הייתי כמן, כן, אבל הייתי בעצם קצין ב-802, אתה יודע, הייתי קצין מקצועי וקצין פיקודי, אני פיקדתי על בסיס, ובתור סגם צעיר, ועשיתי דברים, אז כל דבר בנה לי עוד משהו ועוד ידע, והיום אני מרגיש את זה שאני הולך לעשות דברים ושאני פוגש אנשים או שאני עושה דברים, זה שאני מרגיש שאני הולך עם ארגז כלים, שמזל שאני איש גדול, אני יכול להרים אותו ואני יכול להשתמש בו.

נו, זה, יש יתרונות, גם לגודל, לא רק לניסיון. כן, תסתכל את היד שלי, כן, האנשים מי ששומעים לא רואים, אבל קוראים לה יד שלימטקה. לא כזה להרגיש, לא, אבל רק בנסיבות טובות, כן.

בנסיבות טובות, לא, אנחנו רק בזה. כן. ותגיד לי בעצם, למה זה בעצם עיצב אותך בכלל? למשל, בואו נתחיל עם השירות הצבאי ואחר כך נתקדם, מה עשית במשך הקריירה? תסתכל, אחד הדברים שאני מסתכל בעשייה שלי, העשייה שלי כיועץ נדלן, כמלווה משקיעים, כמרצה, כמישהו שמלמד אנשים, משקיעות נדלן, אני לא רואה רק את הנדלן, אני לא רואה רק איך יש דירה ואיך בודקים אותה, זה השלב הכי קטן והכי קל.

אנחנו, בהסתסקות עם אנשים, אנחנו צריכים להבין את האנשים, אנחנו צריכים להכיר את האנשים, אנחנו צריכים לדעת להתנהג אליהם. ואני חושב שכל דבר, כל פעולה כזאת, אתה יודע, ניקח לדוגמה, הייתי מפקד בסיס, הייתי סגם צעיר, הייתי בקושי כמה שנה ו… כמעט שנה ושמונה, אני לא זוכר כמה, בצבא, או פחות, שנה ושבע. אחרי קורס מתקדם יצאתי לקורס סינים נורא מהר, והעלו אותי לחרמון, להיות מפקד, והפכתי להיות בעל כורחי מפקד בסיס.

איזה שנה זה היה? אני מדבר על שנת 79, 80. וואו, וואו, עדיין לא נולדתי אפילו. כן.

אני התגייסתי ב-77, אז זה בעצם 79. ופתאום אתה מתמודד, פתאום אתה מתמודד עם בסיס קשה, בסיס שהוא סגור, בסיס שהוא… גם יש לו את הבעיה שהוא אזור קרבי, ואתה צריך לתת את המענה, בסיס שעבר הרי טראומה במלחמת יום כיפור, שנשבו שם כמה אנשים. זה גם בסיס שאתה צריך לתפקד ברמה מודיעינית מאוד גבוהה, בגלל שזה בסיס התרעתי היה, אז אפשר לדבר, בגלל שהבסיס לא קיים.

וגם פתאום יש לך אנשים שנמצאים שם בלחצים, ואתה פתאום צריך לנהל אותם, ופתאום אתה חווה חוויות, ואנשים שנמצאים בכל מיני מצוקות, ואתה צריך לפתור להם. אתה לומד להקשיב לאנשים, אתה לומד להבין את האנשים, אתה לומד איך להתנהג עם אנשים, ואיך לקחת אותם בתור פקודים שלך, לקחת אותם ולהוציא אותם מהמצוקות שהם לא רואים את הבית, הרי אנחנו היינו סובלים, גם מזה שלא היינו רואים את הבית בגלל שהיו שלגים, ואי אפשר היה לצאת, וגם כל, סליחה, כל גרפס, סליחה, שעשה אז אסה דאבא, או כל כוננות צבאית, כן, אנחנו היינו נשארים, והיינו שבועות נמצאים שם, לחץ היום ונורא, ואתה צריך לקחת את האנשים ולהוביל אותם, ולקחת אותם, וזה עשה או עושה אותך גם רגיש, וגם מצד שני אסרטיבי, ואז אתה יודע להבין את האנשים, את ההקשבה שלנו, לא שהייתי רק מאזין, הייתי הרי, אני הייתי מאזין בערבית, אני אגיד, כן? זה כבר מותר, זה כבר היסטוריה, זה הרבה מאוד שנים, אם אני בן 66. מאזין והפודקאס יודעים את זה עליך בכלל? יודעים, יודעים.

אז למדתי להקשיב, למדתי להקשיב לאנשים, וזה דבר גדול שקיבלתי, אז זה לדוגמה דבר שקיבלתי בבסיס, מעבר ליכולת לנהל את האנשים, להוביל שזה עשה לי כלי מאוד גדול. ואחר כך לאן זה לוקח אותך בהמשך? אני זוכר שדיברנו כמה פעמים, אמרת שהיית גם קבלן, בנית בתי בירושלים, מה, איך זה? אז תראה, קודם כול, שאתה צריך לנהל משהו, שאתה נמצא במקום כמו ה-820, שאתה יודע, אתה צריך להיות, היום זה עולם אחר, כן? אבל אתה צריך להיות מאוד סיסטמטי, ולהיות מאוד חכם ומאוד קשוב, וגם לדעת להבין, אתה מתעסק עם אויב והכול, ואתה צריך לארגן את הכול, ולארגן גם את העובדים, את העובדים, את החיילים שלך, כן? גם מבחינה משמעתית, וגם מבחינת אוכל והכול, וגם מבחינת המודיעין והכול, שאתה בא אחר כך לקחת תפקידים, שהלכתי לבנות פרויקטים, אתה, יש לך פרספקטיבה אחרת של ניהול המקום, אתה מבין את כל, שאתה צריך להתייחס להרבה מאוד דברים, ושאם אתה מסתכל, אם אתה מסתכל על מה שעברתי בתור ילד, בתור ילד שמפקד פתאום, וזה היה בטעות, כן? זה היה בטעות שאני הייתי שנה מפקד הבסיס, פתאום אתה מבין שאתה צריך לראות את כל הדברים וללקט אותם, ולאסוף אותם ולרכז אותם, ואתה מבין עוד דבר אחד מאוד מאוד חשוב, שאתה צריך כל הזמן ללמוד כדי לדעת יותר, וכמה שאתה לומד, וכמה שאתה עושה, אתה צריך ללמוד עוד, וזה דברים שלמדתי ביחידה, אני כל הזמן למדתי, ואתה יודע מה, אחד הדברים שגם מאוד עזרו לי, זה שבגלל שרציתי להצליח גם בצבא, והיה לי מזל שהמפקדים שלי הקשיבו לי, הייתי מבקש חונכים, אז מה אם הייתי קצין? הייתי מבקש שיעלה לי חונך, היו שולחים לי חונכים ותיקים, שיעזרו לי, הייתי קצין צעיר, וחלק מזה בנה אותי, וככה אספתי את זה, גם שהלכתי לבנות, לקחתי מהנדסים, ולקחתי יועצים, ולקחתי ועטפתי את עצמי כדי ליצור, והיה לי את היכולת ההסתכלות הרחבה, כמו שהיה לי בבסיס, וזה מאוד מאוד עזר לי. אוקיי, ותסביר לי היום, איך זה מתחבר לך לשוק הנדלן? תסביר לי היום, איך זה בעצם מתקשר לך לעבודה היומיומית שאתה עושה את הדבר הזה? אז בוא נסתכל על עוד אספקט.

בוא נסתכל על עוד אספקט. דבר השני, שחוץ מקצין פיקודי, הייתי, אז אמרנו, בנושא הפיקודי, זה עזר לי בבנייה ובכל מה שאני עושה, ושאני משפץ ושאני מארגן, מה, להוביל אנשים? ולהוביל אנשים. אבל זה עזר לי בעוד מידה.

אני בסוף, אני קצין מקצועי, אני לא רק קצין פיקודי ב-802, ואחר כך בשבאק. אני קצין מחקרי, אני קצין של הבנת, הבנת מה שאני מקשיב, מה שאני שומע, לקחת פתיטי מידע ולעשות מהם את המידע המלא. אני עשיתי קורסים מיוחדים לדברים האלה.

זה לימד אותי להבין להיות זה שרואה דברים, או עומד ליד דברים ומבין דברים שאחרים לא רואים. אתה יודע, הדוגמה הכי בולטת שאם אנחנו רוצים לדבר, אני נפלתי עם העסק שלי, היה לי עסק לקוסמטיקה שלוש שנים, במהלך ה-35 שנה שאני מתעסק בנדלן. וכשסיימתי עם הבית ספר הזה, סיימתי עם בור של מיליונים, זה היה בסוף 2005, והייתי צריך לבנות את עצמי מחדש.

והייתי בלי כסף, להפך, הייתי עם בור גדול של כסף, הייתי עם חובות לבנקים, ברוך השם, לא עשיתי לא פשיטות רגל ולא כלום. ואחד הכלים שהכי עזר לי, זה הכלים המודיעינים שלקחתי איתי מהצבא. כשאני הלכתי והתחלתי לחקור את העיר העתיקה בבאר שבע, את שכונת התקווה, את חיפה, אני ראיתי דברים שאנשים אחרים לא ראו.

אני עמדתי ליד נכסים, שאנשים אחרים זלזלו בהם וביטלו אותם. אני מדבר על נכסים במקומות שהיה מלחמה על נכסים, כך בשכונת התקווה, כך בעיר העתיקה בבאר שבע, כך בעוד מקומות. אני הבנתי מה הולך לקרות שם.

למה? אני הסתכלתי על המעטפת הכללית. אתה יודע, מכל דבר הרי, אנחנו לימדו אותי, למשל, כשלמדתי לנווט, היה לי גם מזל גדול, שהייתי בקורס, היו איתי חבר'ה משרד מרכז, שאמרו לי, תסתכל כשאתה מנווט, תלך קילומטר וחצי לכל צד. עכשיו, לי יש מזל שיש לי זיכרון צילומי.

אבל זה גם היה חלק מההתהוות שלי כאיש מודיעין, שלימדו אותי, תסתכל על כל המטריה. למשל, כשאתה שומע בן אדם, תקשיב לכל מה שמסביב. מה, אז היום אתה הולך לראות דירה, אתה מסתכל, מה, קילומטר וחצי ימינה, שמאלה, צפון גרוע? אני מסתכל על הרבה מאוד מרכיבים, שבסוף, מה שהם עשו והוכיחו, יש לי קבלות על העשייה הזאת, קניתי הרי מאות, אתה יודע שהרבה מאוד דירות למשקיעים ולעצמי, שבזכות מה שראיתי שיקרה, בזכות מה שהבנתי שיקרה בסביבה, בבניין, בכל האזור, החבר'ה שלי, נכון, תגיד, הכל עלה, לא, לא, לא הכל עלה, לא הכל עלה, לא הכל הצליח, אבל בזכות זה עשיתי לאנשים עסקאות וגם לעצמי, שהן שונות, ואפילו קניתי דברים שאחרים לא חלמו בחיים לקנות, ואתה יודע מה, וגם נמנעתי ממה שהיה טריוויאלי, ואנשים אחרים קנו וזה לא קרה מה שאני עשיתי.

אני ראיתי דברים בצורה אחרת, אני למדתי להסתכל ולחקור את זה, לראות את הרמזים. היום בקורסים שלי אני מלמד אנשים להבין רמזים, איך אתה רואה משהו ואתה מפענח את זה למשהו שיבנה את הדרך, זאת אומרת, איך לא לראות כל דבר גם כמובן מאליו. לצערנו, אנחנו אחרי תקופה שראינו שראו מובן מאליו, כן, מה שהיה, וזה לא מוסיף לנו כבוד לאנשי המודיעין, את מה שהיה בשבילי באוקטובר.

אבל אם היו מסתכלים על הרמזים, על הרמזים שהיו, והיו מסדרים אותם נכון, היו יכולים למנוע את זה, כן? או שאנחנו רואים מה קורה עכשיו, כן? כן, הנה, המלחמה עם איראן. איראן זה סיפורות שמחה. פה ראינו את כל הרמזים, וכבר לא היה לנו ספק אם הם ילחצו על עדכו, או לא ילחצו, אמרו שילחצו, והנה, אנחנו פה מקליטים אחרי שטראמפ הפציץ להם את כל המתקנים בפורדו, ושאר ההתקניים.

ומאיפה אתה חושב המודיעין שהיה לו? הכל אצלנו. אבל עוד פעם, מה שאני אומר… אתה אומר כאילו הבסיס, נגיד, גם צבא והשקעות נדלן זה מודיעין. תקשיב, העשייה שלי, הרי אתה יודע, אני אומר חוקר שוק, שחקר שוק זה אחד הדברים המרכזיים בנדלן, חוקר שוק הוא קצין מודיעין.

כשאני מסביר לתלמידים שלי, אני אומר להם, תקשיבו, חוקר שוק הוא קצין מודיעין. יש קצין מודיעין שיושב בקריאה, בבור, שהוא אוסף אליו, שהוא יושב במחקר של המודיעין הצבאי, הוא מקבל את כל המידעים, הוא מקבל את כל המידעים מכל הגופים, מהגופי יומינט, מהגופי קומינט, קומינט זה כל מה שהאזנות, נושי, מוסד, שבאק, כל הדברים האלה, מהאזנות, מידע גלוי והכול, הוא מקבל את כל המידעים, הגוף הזה, או הקצין מודיעין שיושב בבור, והוא מחליט, הוא אוסף את זה, הוא מנתח את זה, והוא אומר, זה יהיה מה שיהיה. ואני אומר, בסופו של יום, חוקר השוק, אני, שאני הולך לבד, אני צריך לעשות את זה לעצמי.

אז הכלים שיש לי, אני בעצם קצין מודיעין שאני גם קצין השטח, אני גם קצין המחקר, אני גם קצין האזנות, אני גם קצין התצפית, הרי אני גם בעצמי רואה הכל, אני אוסף לעצמי את הכל, אני גם מנתח את זה. אז אם יש לך את הכלים לעשות את זה, ולי יש גם את הניסיון לעשות את זה, ושלימדו אותי איך לעשות את זה נכון, וגם עשיתי את זה, בכל זאת הייתי ארבע וחצי שנים בצבא, אז זה כלים שלא יסולו בפז. זה דברים מדהימים, ובזכות זה… ואיפה זה עושה את ההבדל? תן לי דוגמאות ממשיות מהשנים האחרונות.

עזוב, אני אקח אותך לנושא של הכניעה שלי. עמדתי זה, עמדתי בשכונת התקווה, היה מכרז, עמדתי שם, אני מלמד על זה. מכרז של מי? מכרז של עיריית תל אביב.

הייתי צריך, זה, בדיוק חיפשתי נכס ללקוח שלי. שכונת התקווה זה שכונה, אני אומר לך, יש בה שואלי השקעות, שואלים זה כאלה ממזרים כאלה, כן? מתוחכמים. חבל על הזמן, שכונה מאוד מבוקשת, אני מדבר איתך גם אז, אני מדבר איתך על שנת 2009.

כשאני ראיתי את הנכס ואני הבנתי את הפוטנציאל שלו וזה היה נכס שבור, נכס בלי מים, ביור וחשמל, בניין קטן, שבור לגמרי בפנים, בחוץ מסודר, אני ראיתי ובאתי לכנס, ראיתי את זה במקרה, לילה, באותו לילה שהלקוח ביקש מני לקנות לו נכסים, והלכנו לכנס של העירייה, אצל מנהל הנכסים של העירייה, אני הבנתי שכל מי שנמצא בחדר והיו שם עשרות, ושזה אזור מבוקש, לא מבין את מה שאני מבין שם, את הפוטנציאל. כל מה שעניין את האנשים, זה הסתכלות שטחית, זה הסתכלות אין מים, אין חשמל, אין ביוב, זה המקום המרכזי בשכונת התקווה, זה מה שעניין אותם. אני ראיתי את הפוטנציאל.

אני ראיתי את מה שאפשר לעשות. אני ראיתי שגם אם ייקח לחבר את המים והחשמל והביוב שנתיים, עדיין זה יהיה כלכלי וזה יהיה נכון, וזה יעשה את העבודה נכון. ואתה יודע מה? אני לא טעיתי, ועשיתי טוב מאוד ללקוח שלי.

וזה לדוגמה, זה להסתכל לא על המימד הצר של הדבר הזה, זה כלים ש… אני אומר לך, זה אין דברים כאלה, זה להבין מה הולך להיות שם, מה הפוטנציאל של השכונה, לאן זה יעלה, מה יקרה אם זה לא יקרה? מה יקרה אם כל מה שאני אומר לא יקרה וזה יישאר רע? ויישאר רע ועדיין יישארו שם אז נרקומנים וכל מיני אנשים כאלה, ואתה יודע, היו שם עבריינים והכול. ואנחנו יודעים שגם זה עזר לי, למרות שהיו משברים בשכונת התקווה, שעכשיו רק הם מתחילים להיפטר כל התקופות שנכנסו לשם הריטריים והכול, אוקיי? אז הנכס הזה שקניתי ללקוחות שלי, דווקא פרח. פרח ונהיה עלה בערך שלו, וחיברנו את החשמל והמים והביוב תוך שנה ומשהו, לקח זמן, אבל עשינו את זה, וזה נהיה רק טוב.

וזו הוכחה שברגע שאתה רואה את החבילה כולה, אתה רואה את כל האופק, אתה מבין את כל הדברים, אתה יודע לנתח את זה, הדברים עושים… מה, שלא יכול להיות שלא יחברו אותם? כאילו, מה ראית? תראה, אין מצב… א', זה אנשים לא הבינו, זה לא קשור למודיעין, כן? אין מצב שלא יחברו נכס לחשמל. בסדר? ואני הבנתי, שאם היה שם פעם בית, אז יהיה שם בית, זאת אומרת, חשמל היער כנראה יתנתק. וידעתי שיהיה בעיה בעיקר במים, למרות שהעירייה מכרה לנו, לקוח שלי את הנכס.

אבל אמרתי, נגיד זה ייקח לי שנתיים, נגיד יהיה מריבות ויהיה זה, וצריך להגיע אפילו לדיון משפטי, לא יודע מה שלא יהיה. בסוף זה לקח שנה וחצי במאבקים, אבל הכל הצלחתי לעשות את זה בשביל הלקוחות שלי. אבל הבנתי את כל הדברים, את כל ההרכבים של זה, וזה מאוד מאוד חשוב.

וזה… ואתה אומר, כאילו, זו בעיה שראית שאפשר לפעול, כאילו… בוודאי. הרי לא היה לי על הדעת שבדיוק למה נחבר למישהו… תוסיף לכל הידע המודיעיני ולכל הניסיון, תוסיף את הידע הנדלני שלי. תזכור שאני מנהל פרויקט עם מושמח.

תזכור שאני בניתי מספר בניינים בירושלים, בירושלים 2 בפארדס חאן, בניתי במבשרת… של כמה כמו אתה אומר? אני הבניתי בירושלים, אני גר בבניין שבניתי שהוא שבע דירות, זה בניין מאד מאוד יפה בשכונת בית הקרינג, אני בניתי במבשרת שמונה ג'ימיוקרטיים, ברכס חלילים, משהו מטורף. בניינים מאוד מאד יפים. בניתי בפרדס חנה קוטג'ים, מאוד מאוד יפים, שונים, אני לקחתי אדריכלים, תמיד אני לוקח את האדריכלים הכי טובים, ואת הצוותים הכי טובים, זה מוכיח את עצמו.

אני בניתי בשוק במחנה יהודה, בניתי בניין מאוד מיוחד, על 65 מטר, חמש קומות, אתה מבין? זה בגינר זלק, אז… מעבר לידע המודיעיני וכל מה שדיברנו, זה גם הידע הנדלני שלי. אני גם, תזכור עוד משהו, אני כל הזמן למדתי, אני הלכתי ללמוד קורס מנהלי פרויקטים, עשיתי את זה במרכז הבנייה הישראלי, עוד לפני שהוא נהיה מרכז הבנייה הישראלי, לפני שארן רולס קנה אותו, עוד היה לו בית ספר במנדרין למטה. של המדינה זה השח? לפני זה? זה היה בהתחלה, אבל הוא היה לו, לפני זה, לפני שהוא קנה את זה, היה לו בית ספר לנדלן, הוא כבר התחיל לפני זה, במהלון מנדרין במרטף, ארן רולס בעצמו היה מחלק לנו בורי כסים והוגיות בהפסקות, וכל הכבוד לו לאן שהוא לקח את עצמו והתפתח, וצריך רק להצדיע לו ולא ריטה כובע.

ואז למדתי את זה, למדתי את זה יסודי, גם, אתה יודע, אתה לומד להיות צנוע, להגיד, אני לא יודע מספיק, אני צריך לדעת עוד, זה עוד כלי בדרך של העשייה שלי. ותגיד לי, עד כמה בכלל הידע, אתה יודע, הרבה אנשים רוצים לעסוק בנדלן, מתלמדים, הידע הזה בכלל בבנייה, הוא משנה משהו אם מישהו בוחר דירה, בוחר השקעות? למה זה בכלל משנה? אני רואה מוצר מוגמר, אני יכול לתמכר אותו? תראה, לא חייבים, לא חייבים לדעת לבנות בשביל ללכת להשקיע בנדלן. אבל תסכים איתי שאני עכשיו רואה נכס, ואני מבין איך הוא נבנה, ואני מבין מה הפוטנציאל שלו, ואני מבין מה אפשר לעשות בו, אני מבין, אני מבין נדלן, אני לא מבין רק נכס, אתה יודע, הרבה מאוד מהאנשים, הרבה מאוד מהאנשים שמתעסקים, חושבים שמתעסקים בנדלן, כולל מתווכים, כולל הרבה מאוד, לא מבינים נדלן.

נדלן זה להבין, להיכנס לבית ולהבין מה האפשרויות שלו, לא רק מבחינת האם צריכים שם דירה, שזה רעיון של חקר שוק, דירות שלושה חדרים, ארבעה חדרים, או איזה רמת גימור או הכול, אבל לראות פוטנציאל שאתה יכול לעשות תוספות. קח לדוגמא את הנכס הזה, עוד פעם, לחזור לאותו נכס בתקווה, מה אני ראיתי שנכנסתי אליו? ראיתי נכס שבור, ארוס, קרוע, משהו נורא, אבל ראיתי מה אני יכול לקחת אותו ומה יהיה לו בעתיד. תשמע, ועשיתי נפלא ללקוחות שלי.

אז זה דברים שאתה עוגר במסגרת הידע והניסיון שלך, והידע שלך בבנייה. אני אתן לך דברים קטנים, שכשקנינו את הבניין הזה, שקניתי ללקוחות שלי, אני מתמקד על זה, בלי שזו דוגמה שיש בה הרבה דוגמאות. וזה בניין ישן, התקווה, אתה יודע, התקווה זה שכונה שבתים התפוררו שם, זה שהאדמה חולית, אם אתה לא יודע.

לא, זה לא יודעתי. כן, כן, האדמה חולית, הייתה תקופה שמה שהיית הולך, היית רואה פתאום סדק בבית, והיית יכול לראות פנימה לתוך הבית, בשביל שהבתים היו שוקעים קצת. וואו, כן, כן, זו הייתה קטסטרופה, וגם, אתה יודע, זו הייתה שכונה שהייתה גרה באוכלוסייה לא חזקה, אז הם לא תחזקו את הבתים כמו שצריך.

זאת אומרת, היה שם הרבה בלגן, עכשיו כבר אנחנו בסיפור אחר שם. וכשאתה בא, ואתה לוקח את המבנה הזה, עכשיו, מה היה עושה בן אדם רגיל? אני ראיתי את זה. אני לקחתי אדריכלית בשביל הלקוח, זאת אומרת, שחרתי בשמו אדריכלית, אדריכלית פנים, שתעצב לנו, היא עשתה ישר פיצול, כל קומה שתי דירות, בגלל שבבניין הזה, זה היה בניין של העירייה, היה שם שתי כניסות, היה גם כניסה מהחצר, עשו שם מדרגות, וכניסה לקומה הראשונה, היה שם הרווחה, אז הכניסו אותה מאחור, וגם מהחדר מדרגות.

היא פיצלה ועשתה דברים לא לעניין. היא גם אחר כך שכעסתי עליה ואמרתי לה, אנחנו לא מפצלים, אני לא מפצל, אז גם לקוחות שלי לא יפצלו, וביקשתי להישען על מקסימום קירות קיימים, אתה יודע, זה בניין ישן, נכון שלקחנו קונסטרוקטור ועשינו, אבל שראיתי שהיא לא עושה את זה, הוזסתי אותה הצידה, לקחתי אחריות, ואני שיפצתי את המבנה של הלקוחות, בצורה שלהישען על כמה שיותר קירות קיימים, ויצרתי קירות תמך, זאת אומרת, בזכות הידע שלי כמנהל פרויקטים, למשל, שעשיתי וחתכתי, היה שם חדר גדול בחזית, שהיה סלון ענק, ואפסיתי ממנו חדר וסלון, אז את הקיר באמצע, יצרתי אותו כמו קיר תמך, ועשיתי לו חיזוק, בלי שמנדס, המנדס לא ביקש מני, אני עשיתי את זה מעצמי, זה הכל ידע שנצבר, ובשביל זה, בניית בניינים וכל הדברים האלה, אתה גם מבין עוצמות, לא מזמן לקחו אותי לראות דירה בחולון, ואני עומד שמה, והיה שם עוד איזה מישהו שהתעניין בדירה, לא דרכי, מישהו שבא באופן אקראי, ואתה רואה קורות שבורות, אתה רואה דברים, והמתווכים אומרים לך, תשמע, זה אפשר לסדר, אבל אם אתה מבין, ואתה אומר את המשמעויות, אתה בנית, ואתה יודע מה המשמעות הקונסטרוקטיבית של זה, אתה מבטר על זה כדי לא להכניס את הלקוח שלך, אני במקרה הזה לא לקונה את זה, קונה את זה ללקוחות, לא להכניס אותו להרפתקאות שיעלו לו הרמות של כסף, וזה אתה יכול לעשות רק בזכות ניסיון וידע, מעבר לזה שבכל מקרה אתה יודע שאתה צריך לקחת קונסטרוקטורים הייתי נכנס לזה. זאת אומרת, אתה אומר, אנשים חושבים במובן הפשטני של לקנות דירה, על כל, לא יודע, כמה מאות או מאה דירות יש אחת שדורשת תשומת לב.

יש יותר, יש יותר. כן? תקשיב, יש יותר, אנשים לא מודעים לזה. תקשיב, שהם, אני בקורס שלי, בסוף הקורס, עושה סיור, עכשיו אני כבר עושה שניים.

ואתה יודע, הרבה פעמים לומדים אצלי מתווכים, לומדים אצלי מתווכים ועורכי דין של נדלן, ואנחנו הולכים לראות גם איך לעשות חקר שוק בשטח, וגם אנחנו עולים לדירות, אני מבקש ממתווכים שיחינו לי דירות ריקות בבתים ישנים. ואני עומד בצד, אני אומר לחבר'ה, תעלו לראות אם המתווך את הדירה, אני הולך אחריהם, תבדקו את הדירה. עכשיו, באים אנשים שכבר קנו דירות, אנשים שמתווכים, אנשים עם ניסיון, וחלק כמובן, הרבה מאוד מהתלמידים שלי לא עשו כלום, הם לומדים לעשות את זה פעם ראשונה, אני יודע לאזן בין התלמידים בכיתה.

ואתה רואה שאנשים לא יודעים איך לבדוק דירה, אנשים לא יודעים את המשמעויות של הדברים, אנשים מסתכלים על דירה ברמה הכי חפיפית שיש, הם לא מבינים להסתכל בדברים שאתה לא צריך להיות מהנדס בשביל לדעת, ואתה לא צריך להיות בן אדם כמוני של 35 שנות ניסיון בן אדלן. אם אתה יודע, אם אתה מבין את המשמעויות, אחרי שאני מראה להם, כן? בדברים קטנים, איפה אתה מסתכל, מה אתה עושה, איך אתה רואה רמזים שגורמים לך להבין שאתה צריך להביא לשם בעל מקצוע או לקחת את הרגליים ולברוח? למרות שאני אומר לאנשים, בחיים אל תיקחו את הרגליים, תברחו, אם אתם רואים פוטנציאל בדירה, קחו בעל מקצוע או אולי בסכום שהוא שולי, אתם תעשו את העסקה שם הכי טובה. אז אני אומר, זה מוכיח את עצמו.

אני רוצה לחזור לנקודה מאוד משמעותית בחיים שלך ואתה הזכרת אותה. הנושא של הבית ספר לקוסמטיקה והפשיטת רגל. לא פשטתי רגל.

לא, כאילו סליחה. הנפילה. הנפילה, סליחה נגדיר את זה הנפילה.

כן. איך זה ייצב אותך, איך זה משפיע עליך, מה הדברים שלמדת מזה, מה אתה יכול ללמד אחרים? תקשיב, זה היה בית ספר לחיים שלי, זה היה בית ספר לא נורמלי קודם כל. וגם למה זה קרה, למה אתה חושב שזה? אז אני אגיד לך.

אתה יודע שנפלתי מהבית ספר, שמונה עובדות שלי, שמונה עובדות שלי הגישו, אמרו שאני לוקח כסף מבית הספר והכול, הזמינו, ביקשו מפרק, מפרק מיוחד לחברה, ואז השופט יוסי שפירה, לימים אתה יודע, היה בחיר במדינה, מינה לי מפרק מיוחד, זמני, לחקור מה היה בחברה. והעורכתין, העורכתין בחיר מאוד בירושלים, אחרי שהוא חקר ובדק ותחקר אותנו, וחקר את עורכי חשבון שלי, ועשה עבודה, עבודה מאוד מקיפה, קבע שהעשרה אחוז היו באשמתי, ותשעים אחוז באשמת החברה שנתנה לי את הזיקיון של בית הספר. אבל אני רואה, אני בדקתי מה אני אשם, איפה אני נמצא.

זאת אומרת, זה שזה, היא הייתה השם, אז זה לא עזר לי, אני הייתי עם הבור של המיליונים. אני ישבתי ועשיתי הפקת לקחים. קודם כל אמרתי, צחי, נכנסת לתחום שהוא לא שלך.

נכון, לקחת את גאוקרטוגרפיה, לקחת כלכלן, לקחת, עשיתי באמת את כל הצדים, אבל נכנסת לתחום שהוא לא שלך. אתה כבר היית מומחה בן עדלן, בשימה הכנסת את עצמך, את אומרת, אני ראיתי כשאני אזם, אני יכול לכל. שמה עשית את זה? אז קודם כל אני אומר לאנשים תתעסקו במה שאתם יודעים.

דבר שני, אני בניתי מזה את הדרך שלי, אתה יודע, לי אין עובדים. היום רק אשתי יחד איתי, אתה יודע, מאז שהיא עזבה את העולם שהייתה סחירה בו הרבה מאוד שנים. אז אני בניתי לי דרך מאוד מיוחדת משלי.

קודם כל אין לי עובדים, אני עושה הכל לבד. אני כל דבר עושה כל היום הפקת לקחים. אני היום לא עושה צעד בלי הפקת לקחים.

אני כל הזמן לומד מהגדולים. אני במשך כל השנים האחרונות, 20 שנה, כל פעולה שאני עושה, אני כמו חיל האוויר. להבדיל אלף הבדלות, כן? אבל אני למדתי מהם, אתה יודע, בחיל האוויר, על הצלחה עושים תחקיר, על כישלון עושים תחקיר.

כל הדבר הם עושים תחקיר, למה? אם הם נכשלו, כדי פעם הבאה לא לחזור. אם הם הצליחו, כדי לדעת איך פעם הבאה, לשחזר את ההצלחה ולעשות יותר. אני כל היום עושה תחקירים.

אני כל פעולה, גם עכשיו, כשאני אעשה הביתה מפה, אנחנו מקליטים ביאבנה, נכון? אז אני אעשה הביתה, אני אחשוב מה עשיתי בפודקאסט, איך אני אעשה בפעם הבאה יותר טוב. אני חושב שזה בא לידי ביטוי גם בעשייה שלי. שאתה הופך להיות מרעיין יותר טוב, יותר חד, יותר מקשיב.

חבל על הזמן, אני מנסה לחשוב על עצמי, כמה יש לי את הפודקאסט מנובמבר 2019. בין הראשונים. כן, מנובמבר 2019, 19 בנובמבר העליתי את הפרק הראשון.

אני משהו אחר לחלוטין בגישה שלי לפודקאסט. אבל זה חלק מהעניין. עכשיו, אני עשיתי אפילו יותר מזה.

אני יצרתי לי מנגנון יותר משוכלל, אתה יודע? אני כל ראש השנה העברי, עד ראש השנה הלואזי, עד הראשון לינואר מיד אחרי, אני עושה הפקת לקחים ושינויים בעסק שלי. כל שנה, כל שנה. כמו מה למשל, אתה משנה? אני עשיתי, יש את הדוגמה הכי בולטת שעשיתי בחיים, היה אני בשנת 2009, זו הדוגמה הכי בולטת, אז אני אוהב לספר אותה.

בשנת 2009 אני ניהלתי פרויקטים. ניהלתי שיפוץ גדול של בניין ענק בירושלים ועוד הקמה של בניין, הייתי אמור להתחיל לקמה של משהו אחר, והיה שם בלגן בבניין הזה שאני ניהלתי, לא באשמתי, כן, היה רעיב בין קבלנים והכול. ואני נוסע אז לאילת באוקטובר, או בספטמבר, סליחה, 2009, הבן שלי בצבא, נסענו לפגוש אותו, הוא היה בדרום בהנדסה, ובדרך בלגן רעיבים, עוצרים אותי בדרך כאילו בטלפון, רעיבים בבניין בירושלים, משטרה, עירייה, ואני, בגלל שאני, כולם אוהבים אותי שם, אז אני מרגיע את המשטרה ואני מרגיע את העירייה, וכולם סומכים עליי ואני אוצר שקט, ואני נרגע, אתה יודע, וזה מתח, אנחנו עומדים בצדד שאני לא אעשה תאונה, ושתי דקות אחרי זה טלפון מאיזה רב, שהיה מתלמיד שלי, ממודיעין אילית, מורי ורבי, מה שלומך? צלצלתי להגיד לך חג שמח, זה היה ערב סוכות, אשתי אמרה לי, הסתכלה עליה, אמרה לי, צח, אני רוצה רק שיחות כאלה, אני לא רוצה לראות אותך בשיחות שאתה נסער, לא יכולה.

תקשיב טוב, באותו רגע נפלה לי ההחלטה של אותה הפקת לקחים, אמרתי, צח, אם אתה רוצה לשמור את הבריאות שלך, אם אתה רוצה להמשיך ולבנות את עצמך, תוריד מעצמך את הדברים שיוצרים אצלך רעש. תקשיב טוב, אני הייתי זקוק לכל שקל, אמרנו שנפלתי עם עסק, אני שילמתי בין 20 ל-30 אלף שקל בחודש על לוואות. וואו.

הייתי צריך להביא הרבה כסף, הרבה כסף, היה לי מזל, אתה יודע, את התקופה לא משלם מיסים בגלל שיש לך הפסדים, אבל הייתי עובד כל יום משמונה בבוקר עד 12 בלילה, בלי לישון בלילה, הייתי ישן בלילה שעה עם שני רגיון לילה. אמרתי, צחי, הרעשים האלה, נכון שיש לך ריטיינר בניהולים האלה, שמכניס לך כסף, חזרתי מאלת, חזרתי מאלת, הודעתי לשני הפרויקטים שאני עוזב, החזרתי כסף שקיבלתי המקדמה, אמרתי תודה רבה שאני, אומר, רגע, זה סכום שהוא אלפי שקלים, איך אני מביא אותו בראשון לחודש, שאני לא יודע מה אני הולך לעשות, הרי את הלוואות אני צריך שלם, אי אפשר לעצור. תקשיב טוב, ברגע שפיניתי את הנפש שלי, בראשון לחודש כבר היו לי דברים אחרים, זה התקופה שנכנסתי בחזק מאוד עוד יותר לליוויים השקיעים, זה בא מנאוויר, לשאלף הקדוש ברוך הוא, שסוגר דלת, פותח לך עשרות אלפי דלתות אחרות, פתאום הייתה אליי, ראו שאני פנוי, אנשים פנו אליי, בוא תקנה לנו דירות, בוא תביא לנו, בוא תעשה לנו, ואז מסדתי לגמרי, מי אז עשה ליוויים השקיעים ב-2009, אני הייתי עושה, אתה יודע, בודדת לפני, אני לא יודע מה.

הייתי מהראשונים, והתחלתי לעשות, אבל פתאום היה לי זמן, ופתאום התחלתי לעשות יותר כסף, ותודה, ועשיתי גם, עזוב את הכסף, עשיתי דברים שאני אוהב, שכיף לי, למרות שאהבתי לבנות, אבל עשיתי מקומות ש… וזה היה עוד כלל, איפה שיש רעש אני לא נמצא, תבדוק את הלקוחות שלי, זה חלק מההפקת לקחים הזאת, לקוח שעושה רעש, אני לא איתו, אם אני מזהה בייעוצים, שהלקוח שירצה את הליווי שלי, זה לקוח שהולך להוריד אותי, אתה יודע, בתרחנות, אני לא מדבר על אנשים שצריכים יותר תשומת לב, זה בדיוק האנשים שאני כן אוהב, אני אשמח לתת ואני מוכן לפגוש אנשים עשרות פעמים והכול, אבל כשהם באים בטוב, רק קשה להם, זה בסדר, אבל רוע, רוע לא תפגוש אצלי, אם אני אדע, או אם אתה חס וחלילה, והיה לי מקרה אחד כזה, לא ניכנס אליו, זה לא… אבל עם לקוחה שהתחילה להציק לי, אמרתי לה, בואי ניפרד, לא קרה כלום, והייתי כבר אחרי שמצאתי לה דירה, לא, לא, לא צריך. להחזיר כסף לפעמים, כן. תקשיב, או לקבל פחות, כשכבר הבאת אותה להדירה, תסתדרי לבד, לא טוב, הרעש של האנשים, לא, אתה לכאורה כאילו, כאילו מפסיד כסף, אבל אתה מרוויח כסף שאין לך את הלקוחות האלה, ואתה יודע את זה בעצמך.

אתה מתפנה לאנשים אחרים שיותר מתאימים לך. גם הנפש שלך יותר רגוע, ואתה מגלה שאתה יותר פנוי לתת יחס לאלה שאתה נהנה לתת להם שירות, אלה שאתה יכול לתת… הרי למה אנחנו יושבים פה? אנחנו יושבים פה, ומה משותף לך ולי, מעבר לתסרוקות, מה שמשותף, מה שמשותף לנו, שאנחנו לא עובדים מהכיס, אנחנו עובדים מהלב. אנחנו נותנים את הנשמה.

אנחנו גם לוקחים הקול ללב. אם אתה עושה פשלה או אני עושה פשלה, אנחנו לא נשען בלילה. אנחנו מרגישים שכאילו חתנו לעצמנו, לא לאחרים, לעצמנו.

אז תן לנו לעשות את הדברים מהלב, תן לנו לתת את זה, ותן לנו לתת את זה למי שמגיע לו. מי שלא מגיע לו, שיסתדר במקומות אחרים. הם להפך, שהלך להציג למתחרים שלנו, שהם ייתקעו איתו, ולמה אנחנו ניתקע איתו? אנחנו נתקדם.

כן, לא, לא רק מתחרים, אלא תשמעי שזה יותר מתאים להם. כן, כן, הכול בסדר. זהו, עכשיו אני רוצה לשאול אותך באמת, כאילו, עלה לי, אמרת שאתה מלווה מ-2009, אתה בקשר עם חלק מהאנשים האלה? איפה הם היום? איך הם התקדמו? תן לנו קצת מי שהתחיל להשקיע והגיע אליך ב-2009, 2000, אפילו 2010-2011.

תקשיב, תקשיב, אני, לא עם כולם, תשמע, אני לביאתי הרבה מאוד, הרבה מאוד מאוד אנשים. לפחות חלק, כן, מה… אבל אני עם חלק מהאנשים בקשר. קודם כול, אחד הדברים שאני עושה קבוע, לא להיות… חלקם גם כבר מכרו את הדירות והתקדמו, כן, אבל בלי קשר, אלה שנשארו להם הדירות או… כן, איך זה, איך יתקדם מי שהתחיל מהשקיע? אז אני אגיד לך מיד.

אתה יודע, גם אם הוא אוכל את הדירה, לא משנה איפה הוא היה אז, ואיפה הוא היום. אז אני כבר אגיד לך את זה, אבל אני אגיד לך משהו חשוב. אני שומר על קשר עם הלקוחות בצורה כזאת, שאם נגיד, שם, קניתי לך דירה ב-2009, 10, 14, זה לא משנה.

אתה צריך פתאום צבאי, אתה צריך פתאום אינסטלטור, צריך עם מי יש לנו, נותן לך. הרי אני תמיד, יש לי בעלי מקצוע סביבי. אני לא לוקח כסף מהאלה שאני קונה להם דירות, אני לא לוקח כסף… לא לוקח על הפניות, כן.

על הפניות כאלה. אני גם מאמין בזה. אני גם לא לוקח מבעל המקצוע.

זאת אומרת, התנאי שלי אליו, זה שאני מוצא גם בעלי מקצוע חדשים, אני אומר להם, אני לא רוצה ממכם כלום, אני רוצה ממכם דבר אחד, מהירות ושירות ואיכות ללקוחות שלי. בדיוק, אני מתחבר אליך. בדיוק, אני לא רוצה לשמוע שהייתה איזושהי בעיה.

בדיוק. זהו, אם אני ממליץ, אתה יש בעל מקצוע טוב. יפה, עכשיו גם, זה צריך, אתה יודע, זה ככה גורם לי לשמור איתם על קשר.

עכשיו, אתה יודע, הם גם מתייעצים איתי למכור, לקנות, מה לעשות? אז יש כאלה שחזרו אליי אחרי שאני וקניתי להם דירות לילדים שלהם. יש כאלה שחזרו אליי אחרי שאני ומחרנו את הדירה אז, או שמרנו עליה וקנינו דירות נוספות. אפילו בערים אחרות.

היה לי לקוח, יש לי אותו, כן, מה זה היה לי? לקוח שקניתי לו דירה בחיפה, שהוא היה בין 24-5. כמה זה? חמש שנים אחרי זה, או שש שנים אחרי זה, מחרנו את הדירה הזאת, הוא התקדם, הוא התקדם בעבודה, הוא גמר לימודים, אתה יודע, וקניתי לו דירה בחולון, והבאתי אותו לדירה, שעכשיו הולכת להתחדשות עירונית, ואתה יודע, ואנחנו בקשר אפילו, אנחנו מדי פעם נפגשים. אז אני אומר, עם כל, לא עם כולם, אבל אתה יודע, גם אתה שומע סיפורי הצלחה.

הגיע אליי לקוח, הגיע אליי לקוח, יום אחד הוא מתקשר אליי, דווקא לא מזמן, מצלצה אליי, אומר, תקשיב, אני עשיתי אצלך את הקורס, הקשבתי לכל מה שאמרת לי. לא לקחתי אותך לליווי, בסדר, אבל הוא למד ממני, אומר, עשיתי את מה שאמרת, קניתי, קניתי שתי דירות, תקשיב, הדירות שלי קפצו, הכפילו את עצמם. הוא אומר, הצלחתי, עשיתי כסף, גם שילם את המשקנתה, עשתה כל, היה לי תשועות טובות, כל מה שאמרת קרה.

הוא אומר, אני עכשיו הולך, בוא נעשה ייעוץ, תגיד לי מה לעשות די להתקדם, מחר את הדירות האלה, הוא גם בסטטוס עסקי אחר, והלכנו לקנות דירות זה, והוא בא אליי לליווי, הוא אומר, שמע, אני יודע לקנות עד רמה מסוימת, עכשיו אני צריך כבר את המקצוען, אז הנה גם אני קונה לו עכשיו זה, קניתי לו דירה ראשונה, עכשיו את השנייה לקדם אותו. זאת אומרת, הדברים האלה יש, אני שומע את הקשר, יש לי לקוחות שאני ממש בקשר איתן, שקניתי להם כמה דירות, וקניתי לכל המשפחה וכאלה. עוד פעם, זה משתנה גם, אנשים, את יודעת, תוך כדי שאנחנו בליווי או בקורסים, התיידדנו, אנחנו אנשים, אתה יודע, אנחנו אנשים של אנשים.

אז זה, זה הכיף שלנו. זהו, עכשיו בממוצע אתה מרגיש את ההבדלים בין אנשים שהתחילו להשקיע מוקדם, בנדלן או גם בשוק ההון? לעומת אנשים שדחו את ההחלטה ואמרו, לא יודע, זה מסוכן, אני פחות אכנס? תראה, א', כן. א', כן, כל מי שפספס, תזכר, השוק ברח כל הזמן כלפי מעלה ועלה.

אבל היופי של מה שיצרנו או מה שיצרתי בכל השנים האלה עם הניסיון, שזה לא משנה, ואני גם מעביר את זה כמסר עכשיו כאן בפרק, אני אומר לאנשים, זה לא משנה מתי אתם מתחילים, העיקר תתחילו, רק תעשו את זה נכון, תעשו את זה חכם. והרעיון היה באמת, או הרעיון הוא להתאים לכל אחד את ההשקעות שלו. אז נכון, אם התחלת צעיר וקנית ובנית את עצמך בחוכמה, ואני אומר לאנשים, אני אומר לאנשים בייעוצים שלי, כמובן הכל בהתאם לרמה האישית שלהם וליכולות והכול, תעשו את המאמצים שאתם צעירים, אתם לא תוכלו לעשות את זה שאתם מבוגרים.

כשאנחנו מבוגרים, עם כל זה שאנחנו מפתחים את העסקים שלנו, ואתה יודע, יש לך עסק והכול, בסוף יש לנו ילדים ויש לנו אישה ויש לנו גם רצון קצת לחיות והכול, כשאנחנו צעירים זה הזמן, זה הזמן לעשות את הדברים, לקנות, לעשות, לעבוד יותר שעות, אז אתה רואה שכאלה שהתחילו צעירים, הם התקדמו, בנו את עצמם, אבל כן, גם המבוגרים יותר שעושים אחר כך, אלה שאולי קנו את הדירה הראשונה שלהם, שהם היו בני 20 ומשהו, ועכשיו הם רק בגיל 40 פלוס קונים דירה ראשונה להשקעה, ואפילו אם זו היחידה להשקעה, כן? אם הם חילקו את הדברים נכון, יכולים להגיע להישגים בלתי רגילים. טוב, אני רוצה שכאילו פה איפשהו להתכנס לסיום, ואי אפשר בלי לדבר על המלחמה עם איראן, והשביעי באוקטובר, וספציפית על המלחמה עם איראן, שעצרה פה פגיעות אדירות בבניינים, וקראתי היום בבוקר, עשרת אלפים איש הם מחוסרי דיור, בגלל אותם פגיעות ונזקים אדירים, וגם שמעתי, כאילו דיברתי השבוע אפילו עם מישהי, שהיא בעלת מקצוע מסוים, והיא אמרה לי שגם מישהו אמר לה, שהמחירי דירות דווקא עכשיו ירדו אחרי כל זה, אמרתי לה תקשיבי, זה הדבר הכי לא הגיוני שיכול להיות, כי כל הפועלי בנייה חסרים, והם הולכים עכשיו לשיפוצים, והם היו חסרים מאתרי בנייה, תן לי פה איזה ניתוח של המצב, נכון היום סוף יוני 2025, היום הולדת שלך ב27 ביוני, איך אתה רואה את התמונה? תקשיב, להגיד שאנחנו יודעים בדיוק מה יקרה, אנחנו לא יודעים, אנחנו נמצאים בתוך הקיאוס עכשיו, שבאמת אלפי אנשים נמצאים בלי בתים, בניינים שלמים שקרסו, מגדלים שירדו, לשמחתנו לא המון אנשים נהרגו, ורוב האנשים כמו שאנחנו שומעים כל הזמן במדיה, היו במרחבים המוגנים וניצלו, אבל אמרת פה כמה דברים והם מאוד נכונים, למעשה שוק הנדלן, שוק הנדלן מורכב מכמה דברים, אחד, הוא מורכב מהבנייה, שבבנייה הזאת אנחנו עדים, בשנים האחרונות לעליות אדירות, בעלויות המטר לבנייה והעלויות הבנייה, גם בגלל שחומרי הגלם עלו, עם כל מה שהיה באוקראינה ועם כל מה שהיה בעולם, וגם הריביות שהכבידו וגם העלו את מחירי התשומות הבנייה, וכמובן עלו את הפועלים, זאת אומרת זה שלא היה פה פועלים, וזה שנסגר כל המלחמה, ונסגרו לנו השטחים, וירדו לנו הפועלים הערבים, ובכלל השתנה פה המצב, כל פועל היום, היום רצף את המשלם, עדיף להיות זה, תיקח את… הייטק. הייטק היום יותר, להיות רצף יותר טוב מלהיות מתכנת בהייטק.

ואמרת נכון, עכשיו הרבה מאוד מצומות הבנייה הלכו לתיקון של הבניינים הקיימים. עכשיו, בואו נחלק את הבניינים הקיימים לשניים. יש את הבניינים, כמו הבניין בחולון שנפל, שהוא לא נפל, אבל הוא התפרק כמעט, וזה היה בניין ש… אם הוא לא היה חוטף את הפגיעה הישירה, אז עוד חודש היו מוציאים שם את האנשים להתחדשות עירונית.

אז זה בניינים שאולי זה יזרז ויקדם את הפעילות שלהם של התחדשות עירונית, אבל כך את הבניינים החדשים, הבניינים החדשים, אתה צריך לשחזר בניין קיים וחדש, שהוא לא היה צריך להעלות או היה צריך להתפנות, ותצטרך לחדש אותו, תצטרך להקדיש לו, א', הרבה מאוד כסף, ב', פועלים והכול. זאת אומרת, תהיה כאן בעיה אמיתית. וככל שהתעסקו יותר עם הבניינים הוותיקים, שצריכים להחזיר אליהם, זה לא שהם הולכים להכניס חדשים חדשים, אתה צריך להחזיר אליהם את הדיירים הנוכחיים, וגם הרבה מאוד קבלני ביצוע יפנו את זה לשם, ויביאו פועלים, לא יהיה ברירה, יביאו פועלים מהעולם, אבל לזה לא יבנו את הבניינים החדשים, כדי שלא יהיה מי שיעשה את זה.

וגם אתה יודע, במגבלות של ה… נכון שזה בא מתקציבים, אבל במגבלות של התקציבים של הבנייה, זה בא מאותה קופה ומאותו אשראי של בנייה, זה לא יעזור גם את זה. התוצאה תהיה, לדעתי, שלא תהיה בנייה חדשה מספיק. שיתעסקו יותר בבניינים האלה, והתעכב טיפה בניינים של ההתחדשות העירונית, לבניינים שלא ניזוקו.

יש מספיק בניינים שניזוקו. ולא יהיה מנוס מזה שהמחירים יעלו. המחירים יעלו כדי שלא יהיה מספיק דירות.

עכשיו אתה הולך לתקן, זה בשיטה התימנית, כן? אנחנו עם החוטים, כן? אבל אתה בעצם הולך, הלכנו הרבה צעדים קדימה, ואתה הולך צעד לאחור. כדי ללכת קדימה, אתה הולך לחדש את הקיים. לא יהיה מספיק בנייה חדשה.

ושאין בנייה חדשה ואין עצה, וגם בינתיים, גם אנשים, עד שיבנו הבניינים, בסדר? יהיה מצב שיהיה חוסר בדירות, ושיש חוסר בדירות חדשות, המחיר עולה. וזה לא יעזור כלום, ויכולים להגיד מה שרוצים. לצערי הרב, לצערי הרב, המחירים הולכים לנסוק.

ואני מזכיר לך, ואתה יודע את זה, אתה שומע את זה, גם אתה, סך הכול, בתוך עולם הנדלן, הביקוש הוא עצום. הביקוש לנדלן, ואני לא מדבר על דירות השקעה. אני לא מדבר עדיין על דירות להשקעה, אני מדבר על דירות לגור.

הרבה מאוד אנשים רוצים לקנות דירות לגור, שחיכו עם הדיור למשתכן, שחיכו עם כל מיני סיבות שהיו, בסדר? וקיבו אולי לקבל את זה. המון, יש מאות אלפים אנשים, שלא קנו את הדירה הראשונה שלהם, שהם רוצים לגור בה. לא כולם קונים דירות להשקעה, חלק רוצים לקנות דירות לגור.

התוצאה היא שביקוש הקבוש הזה, יתפרץ החוצה. אנחנו יודעים שלא כולם רוצים להשקיע במשרדים, ובחנויות, בגלל הבעייתיות. הרי אתה יודע, יש המון מטרים של משרדים, שעומדים ריקים, ועדיין אין להם איחלוסים.

התוצאה תהיה שהמחירים יעלו, וזה לצערי. ועוד פעם, אתה יודע, עליי כועסים. שאני, כמשקיע נדלן, אומר שאני, לצערי המחירים יעלו.

אבל אני מסתכל כאן, גם על הילדים שלי, ועל הילדים שלך. ואני אומר, וואלה, אנשים צריכים לקנות פה בתים. אני לא רק צריך להיות זה שדואג לעצמו, אלא אני בתוך עמי חי, וזה נהיה קטסטרופה לקנות דירות.

תראה, בעיר שלי, ירושלים, כמה נהיה. את הילד רוצה לקנות דירה בתוך ירושלים, 40 אלף שקל למטר, 45 אלף שקל למטר, איך הוא יכול? לך תקנה בתל אביב. אז נכון, לא צריכים לגור במרכזי הערים החדשות.

אה, ותיקות, סליחה. אפשר לגור בערים אחרות. אבל אנחנו גם יודעים שבערים אחרות בארץ, לא ידעו להכין אותם כמו שצריך.

וזה סיפור אחר. אז לצערי הרב, אני מאוד מאכזב אותי שהמחירים יעלו, ואני מקווה שיהיה פה איזה סדר, או שיום אחד, אתה יודע, יראו שיש איזה אחד לקראת גיל 70, שרוצה לתת ולתרום, יעשו אותי שר הנדלן, אני יודע לפתור את העניין. כן, להחליף את ה… את אלה שלא עושים.

לא, אלה שעשו ו… אלה שלא עושים. למה? בוא נהיה אמיתיים. אלה שלא עושים.

לצערי הרב, אני מוכן להגיד את זה, והנה אנחנו מוקלטים, ואנחנו מושמעים כבר עם ועדה, אין הנהגה לנדלן בישראל, לא רק עכשיו, עכשיו זה עוד יותר גרוע, אבל עכשיו… ואתה יודע מה? ולא קשור אפילו בלי קשר למלחמה, ולמשאבים שצריכים ללכת, אין מישהו שהיום יודע לקחת את שוק הנדלן, ולקחת אותו, ולצערי, ואני מדבר על זה הרבה בהרצאות, אם תסתכל על ה-20 שנה אחורה, גם שם לא היה. וכרגע אין צפי גם שיהיה באופק, מישהו שבאמת יכול לעשות את הצעדים הנכונים, אז אני די מתחבר למה שאתה אומר, לגבי העליות מחרים. אין אנשים שמבינים בזה, כל הנושא הזה… כל פעם לוקחים ממקום אחד, ונותנים למקום אחר.

זה שעובדים בשיטה של פופוליזם, של למצוא חן כמו קחלון בזמנו, שקחלון… בחוק גדירה שלישית שאתה… כן, שהחוק גדירה שלישית שאני התפרסמתי בזכותו, על הביטול בבגץ, אפילו, כן, על שבחה בגץ, כאילו. כן, על שמי כל הרפורמה במשפטית, וכל ההפגנות שהיו בקרפלן עד למלחמה, אבל אני אומר… אני אומר… עשו דברים, כמו לעשות מס רכישה שמונה אחוז, דברים שהראו, שלא מבינים מה באמת צריך לעשות, כדי להוביל… כדי להוביל את המשק, לעצירת מחירים, או יצירת רוגע, בעלייה שלהם, ולא… ולא שהעלייה החדשה שלהם כמו עכשיו. טוב, צחי, יום הולד 66, עושר גדול, איך אתה הולך לחגוג? אז אתה יודע, עם כל המלחמה הזאת, היינו צריכים קצת לטוס לחול, והכול התבטל, והכול בפנים.

וילד בצו שמונה, שני ילדים שלי בצו שמונה, וילדה בצבא. וזה לא פשוט, ואנחנו מקליטים מכמה ימים לפני, ואנחנו בתוך, אתה יודע, גם לפה הגענו אחרי שנפלו פה, אפילו קרוב נפלו דברים. אז קודם כל אנחנו נחגוג בחוג המשפחה, ואתה יודע, יש לני משפחה מאוד חמה ומלוכדת, ויש לי נכדים.

ונעשה מה שאפשר בתוך המשפחה, ונחכה לימים שקטים. ונחגוג, ואתה יודע, רק נדאג שסביבנו יהיה אהבה, ואהבת חינם. כן, וכל מה שקרה עם כל המלחמה והשביעי באוקטובר, זה יהיה לנו לטובה לעם ישראל, שנבנה את עצמנו, והמדינה תגדל, ונהיה רק יותר חזקים ויותר חזקים.

ומאחל לך את כל הטוב שבעולם, לעוד 40-50 שנה של עשייה, ונדלד, וניפגש פה בפרק אלף. תודה רבה. ותודה רבה שפינית את הזמן שלך, זה לא מובן מאליו.

וזה כבוד גדול. ואנחנו נמשיך להיות בקשר, ותודה לכולם. תמיד, תמיד.

תודה לכולם ותודה לכל המאזינים, ותעקבו אחרי הפודקאסט של צחי, נדלן ושידור, תתחילו לאחורה על כל הפרקים, ותקשיבו למקום הזה לאן הוא הגיע, עם הפודקאסטים, ותודה רבה למיקי פה בפלייקאסט, שמארח אותנו בעוונה, ולהתראות. רצינו שהוא ישתתף בפרק, אבל הוא היה צנוע מאחרי הקלעים. אבל הוא מקסים, ופתח לנו במיוחד היום.

כן, כן. הבנו אותו ליבנה ביום של טילים ואזכות. תודה רבה.

ולהתראות, נתראה בפרק הבא צחי. בעזרת השם. ביי ביי.